На
титульную
страницу

Астро-
календарь

 Форум


Яndex

Поиск
по сайту

TopList
          

Время в астрологии

ЭТО ВАЖНО ЗНАТЬ ВСЕМ АСТРОЛОГАМ!

 

Уважаемый Денис Куталев...

Или я плохо искал или там нет - в Вашей Энциклопедии.

О времени. Столько наворотов со временем, где-то смещают летом, где-то нет, до 17 года как, и прочее - где бы это найти? Соответствие местного времени астрономическому? (GMT?). Тому, что считают современные компьютерные программы?

Igor Gainutdinov

 

Очень важный вопрос. И здесь много разных закавык и подводных камней, о которых астрологи даже не подозревают. Я даже подумывал одно время написать книжицу о проблеме времяисчисления в контексте построения гороскопа.

Упомяну несколько нюансов (даже не просто несколько, а семь - как подобает астрологу %)) - в порядке увеличения масштаба.

Счёт времени в 20 веке. Главные проблемы:

1. Cейчас всюду используют поясное время. Поэтому астрологам нужно знать дату принятия поясного времени в конкретном регионе, а также быть в курсе изменения границ часовых поясов, которые периодически случаются. В России поясное время ввели в 2ч ночи 1 июля 1919 г. Москва расположена во 2-м часовом поясе, и разница с Гринвичем, согласно этой системе, должна равняться 2 часам.

В Великобритании единое время было принято еще в 1848 г., затем этому примеру последовали Швеция (с 1879), США и Канада (с 1883 г.). Постепенно эта удобная система измерения времени была введена и в других странах:
    1884 Сербия
    1888 Япония
    1893 Бельгия, Нидерланды, Ю.Африка (кроме Натала)
    1894 Болгария, Дания, Норвегия, Швеция, Румыния, Турция (ж/д)
    1895 Австралия, Н.Зеландия, Наталя (Ю.Африка)
    1899 Пуэрто-Рико, Филиппины
    1900 Швеция, Египет, Аляска
    1901 Испания
    1902 Мозамбик, Родезия
    1904 Китайское побережье, Корея, Манчьжурия, С.Борнео
    1905 Чили
    1906 Индия (кроме Калькутты)
    1907 о.Маврикий
    1908 Фарерские о-ва, Исландия
    1911 Франция, Алжир, Тунис, некоторые французские владения, Британская Вест-Индия
    1912 Португалия и ее владения, оставшиеся французские владения, Самоа, Гавайи, о.Мидуэй, о.Гуам, О.Тимор, архипелаг Бисмарка, Ямайка, Багамские о-ва
    1913 Британский Гондурас, Дагомея
    1914 Албания, Бразилия, Колумбия
    1916 Греция, Ирландия, Польша, Турция
    1917 Ирак, Палестина
    1918 Гватемала, Панама, Гамбия, Золотой Берег
    1919 Латвия, Нигерия, РСФСР
    1920 Аргентина, Уругвай, Бирма, Сиам
    1921 Финляндия, Эстония, Коста-Рика
    1922 Мексика
    1924 Ява
    1925 Куба
    1928  о.Тайвань
    1930 Бермудские о-ва
    1931 Парагвай
    1932 о.Барбадос, Боливия, Датская Вест-Индия
    1934 Никарагуа
    к 1936 Лабрадор, о.Норфолк
    к 1937 о.Каймана, о.Кюрасо, Эквадор, о.Ньюфаундленд
    к 1939 о.Фернандо-По, Персия
    1940 Голландия
    к 1940 о.Лорд-Хау
    к 1948 Аден, о.Вознесения, Бахрейн, Британское Сомали, Калькутта, Датская Гвиана, Кения, Малайи, Оман, о.Св.Елены, Уганда, Занзибар
    к 1953 Раратонга, Ю.Джорджия
    к 1954 о-ва Кука к 1959 Мальдивы
    к 1961 о-ва Тонга
    к 1962 Саудовская Аравия
    к 1964 о-ва Ниуэ
    1972 Либерия

Карта часовых поясов обычно прилагается к атласам мира. На ней можно увидеть, что некоторые страны не желают жить по поясному времени. Так, в Ираке и Иране время отличается от всемирного на 3 с половиной часа, в Афганистане – на 4 с половиной, а в Индии – на 5 с половиной

2. Кроме того, в СССР приняли т.наз. декретное время, увеличивающие разницу с Гринвичем ещё на один час на всей территории страны. Декретное время действовало на территории СССР с полуночи 21 июня 1930 г. до 2 ч ночи 31 марта 1991 г., а затем было вновь введено на территории РФ с 2 ч ночи 19 января 1992 г. Поэтому не забывайте, что, скажем, во время августовского путча у нас была разница с Гринвичем в 3 часа, а не в 4, как положено с учётом летнего времени.

3. Летнее время - вообще вопрос запутанный. Впервые его ввели в Англии в мае 1916 г., и затем стали применять в других странах. Причём порой разница летнего времени с зимним достигала двух часов - т.наз. двойное летнее время. У нас впервые летнее время ввели 1 июля 1917 г. в 23ч по местному времени, а отменили в полночь 28 декабря. Таким образом, Октябрьская революция происходила по летнему времени. В смутные времена гражданской войны со временем у нас творился полный бардак, стрелки переводили туда-сюда, и одно время - летом 1921 г. - разница московского времени с Гринвичем составляла ни много ни мало 5 часов! С 1922 г. по 1981 г. с летним временем у нас не экспериментировали. Подробная таблица переводов стрелок в нашей стране с 1917 г. по наши дни есть в той же энциклопедии в статье "Времяисчисление".

Изменения времени на территории СССР и Российской Федерации

Перевод стрелок часов

Комментарий

Pазница с GMT (для Москвы)

Дата и время изменений Величина изменения
01.07.1917 23ч00** +1ч00м Pоссия, ввод летнего времени -3ч31м
28.12.1917 00:00 -1:00 PCФCP, отмена летнего времени -2:31
31.05.1918 22:00 +2:00 PСФСP, двойное летнее время -4:31
17.09.1918 00:00 -1:00 PСФСP, отмена летнего времени -3:31
31.05.1919 23:00 +1:00 PСФСP, ввод летнего времени -4:31
*01.07.1919 02:00 -0:31 PСФСP, ввод часовых поясов -4:00
16.08.1919 00:00 -1:00 PСФСP, отмена летнего времени -3:00
14.02.1921 23:00 +1:00 PСФСP, ввод летнего времени -4:00
20.03.1921 23:00 +1:00 PСФСP, двойное летнее время -5:00
01.09.1921 00:00 -1:00 PСФСP, отмена двойного л.вр. -4:00
01.10.1921 00:00 -1:00 PСФСP, отмена летнего времени -3:00
01.10.1922 00:00 -1:00 PСФСP, отмена летнего времени -2:00
02.05.1924 00:00 - CCCP, ввод поясного времени -2:00
21.06.1930 00:00** +1:00 СССP, ввод декретного времени -3:00
*01.03.1957 00:00 - СССP, изменение часовых поясов -3:00
*01.04.1981 00:00 +1:00 СССP, ввод летнего времени -4:00
01.10.1981 00:00 -1:00 СССP, отмена летнего времени -3:00
*01.04.1982 00:00 +1:00 СССP, ввод летнего времени -4:00
01.10.1982 00:00 -1:00 СССP, отмена летнего времени -3:00
01.04.1983 00:00 +1:00 СССP, ввод летнего времени -4:00
01.10.1983 00:00 -1:00 СССP, отмена летнего времени -3:00
01.04.1984 00:00 +1:00 СССP, ввод летнего времени -4:00
30.09.1984 03:00 -1:00 СССP, отмена летнего времени -3:00
31.03.1985 02:00 +1:00 СССP, ввод летнего времени -4:00
29.09.1985 03:00 -1:00 СССP, отмена летнего времени -3:00
30.03.1986 02:00 +1:00 СССP, ввод летнего времени -4:00
28.09.1986 03:00 -1:00 СССP, отмена летнего времени -3:00
29.03.1987 02:00 +1:00 СССP, ввод летнего времени -4:00
27.09.1987 03:00 -1:00 СССP, отмена летнего времени -3:00
*27.03.1988 02:00 +1:00 СССP, ввод летнего времени -4:00
25.09.1988 03:00 -1:00 СССP, отмена летнего времени -3:00
*26.03.1989 02:00 +1:00 СССP, ввод летнего времени -4:00
24.09.1989 03:00 -1:00 СССP, отмена летнего времени -3:00
*25.03.1990 02:00 +1:00 СССP, ввод летнего времени -4:00
*30.09.1990 03:00 -1:00 СССP, отмена летнего времени -3:00
*31.03.1991 02:00 0:00 СССР, ввод летнего времени и отмена декретного времени -3:00
29.09.1991 03:00 -1:00 СССР, отмена летнего времени -2:00
19.01.1992 02:00 +1:00 PФ, ввод декретного времени -3:00
29.03.1992 02:00 +1:00 РФ, ввод летнего времени -4:00
27.09.1992 03:00 -1:00 РФ, отмена летнего времени -3:00
28.03.1993 02:00 +1:00 РФ, ввод летнего времени -4:00
26.09.1993 03:00 -1:00 РФ, отмена летнего времени -3:00
27.03.1994 02:00 +1:00 РФ, ввод летнего времени -4:00
25.09.1994 03:00 -1:00 РФ, отмена летнего времени -3:00
26.03.1995 02:00 +1:00 РФ, ввод летнего времени -4:00
24.09.1995 03:00 -1:00 РФ, отмена летнего времени -3:00
31.03.1996 02:00 +1:00 РФ, ввод летнего времени -4:00
27.10.1996 03:00 -1:00 РФ, отмена летнего времени -3:00
30.03.1997 02:00 +1:00 РФ, ввод летнего времени -4:00
26.10.1997 03:00 -1:00 РФ, отмена летнего времени -3:00
29.03.1998 02:00 +1:00 РФ, ввод летнего времени -4:00
25.10.1998 03:00 -1:00 РФ, отмена летнего времени -3:00
28.03.1999 02:00 +1:00 РФ, ввод летнего времени -4:00
31.10.1999 03:00 -1:00 РФ, отмена летнего времени -3:00
26.03.2000 02:00 +1:00 РФ, ввод летнего времени -4:00
29.10.2000 03:00 -1:00 РФ, отмена летнего времени -3:00
25.03.2001 02:00 +1:00 РФ, ввод летнего времени -4:00
28.10.2001 03:00 -1:00 РФ, отмена летнего времени -3:00
31.03.2002 02:00 +1:00 РФ, ввод летнего времени -4:00
Примечания:
* производилось изменение границ часовых поясов.
** изменения времени в 1917 - 1924 гг. даны по петроградскому времени, более поздние изменения - по московскому времени.

А как узнать Гринвичское время рождения в другой стране? Ну, на Западе есть фундаментальный справочник долгот, широт и перевода стрелок во всём мире. Его составил Том Шенкс. Однако в некоторых случаях и Шенкс оказался бессилен. Например, штат Индиана имеет 345 изменений поясного времени. «Как правило, части Индианы, относящиеся к CST, соблюдали летнее время, тогда как части штата, относящиеся к EST не соблюдали его. Исключением являются 1969 и 1970 годы, когда весь штат соблюдал летнее время». 

В интернете есть замечательный сайт http://www.astro.ch/cgi-bin/atlw3/aq.cgi?lang=e - он содержит базу координат тысяч городов, и вы можете даже ввести город рождения, дату и МЕСТНОЕ время, а их сервер сам определит, какие поправки тогда были в этом месте и выдаст вам гороскоп, рассчитанный с учётом всех изменений времени.

Есть ещё сайт "Местное время по всему миру" - http://www.hilink.com.au/times/. Но, честно говоря, не знаю, много ли там ошибок :)

4. Далее, возникает вопрос: а как же считалось время до введения часовых поясов? А очень просто - использовалось среднее солнечное время, т.е. время конкретного меридиана. Скажем, та же Москва имеет долготу 37град35 мин. Переводим её в часы из расчёта 360 градусов = 24 часа, т.е. 15 градусов = 1 час. Получаем 150 мин с мелочью, то есть Московское время до 1919 г. было на 2ч30мин больше GT. Чаще всего, для каждого географического пункта рассчитывалось своё время, исходя из его долготы, но в отдельных случаях целые страны/регионы/волости жили по времени своей столицы (особенно когда страна/волость небольшая).

Поэтому на любую дату 19 века гороскоп рассчитать довольно просто - никаких поясов, никаких переводов стрелок, просто нужно знать долготу.

Но продвигаясь вглубь веков, мы сталкиваемся с новыми проблемами. В частности, в средние века и в древности использовалось истинное солнечное время LAT (определённое, скажем, по солнечным часам), а не среднее солнечсное время LST. Разница между LST и LAT (т.наз. "уравнение времени") четыре раза в году бывает равно нулю (примерно 14 апреля, 14 июня, 1 сентября и 24 декабря по новому стилю). Максимума по абсолютной величине эта разница достигает ок. 12 февраля (+14 минут) и ок. 3 ноября (-16 минут). Между ними располагаются два меньших максимума (ок. 5 минут). Значения уравнения времени приводятся в астрономических календарях и ежегодниках.

5. В разных странах в разные века часы в сутках отсчитывались по-разному. И от полуночи их считали относительно редко. Сутки считали начинающимися и в момент захода Солнца, и в момент восхода, и в местный полдень... Так, в в эпоху Возрождения в Европе доминировало "итальянское времяисчисление", с 24 равными часами, отсчитываемыми от заката Солнца. А были ещё и варианты с часами разной величины... Старинные гороскопы века эдак 14 - 17-го демонстрируют нам полное разнообразие. Отсюда - важный вывод для всех любителей рассчитывать гороскопы знаменитостей прошлого: если в энциклопедии написано, что человек родился в такой-то день, то нужно учитывать, что реальный разброс возможных моментов рождения - примерно от 6 часов вечера предыдущего дня (т.наз. еврейское времяисчисление) до полудня следующего дня. То есть астрологи ищут при ректификации время в разбросе 24 часа, а нужно 6+24+12= 42 часа!

Конкретный пример. В справочниках пишут, что лютеранский теолог Камерарий родился 12.04.1500. А его сохранившийся гороскоп построен, по современному времяисчислению, на 22ч15мин 11.04. Но он на самом деле родился 12-го, если сутки считать от заката Солнца. С другой стороны, Екатерина Медичи, согласно энциклопедиям, родилась 13.04.1519. Однако в одном из трактатов Кардано приводится натальная карта Екатерины - "12.04.1519, 16-38 P.M.". Но 16ч38 мин после полудня 12-го - это 4ч38 мин после полуночи 13-го. То есть действительно, её дата рождения правильно переведена в современную систему времяисчисления. Таким образом, приступая к ректификации людей эпохи средневековья, Возрождения или начала Нового времени, нужно сознавать, что рождение могло произойти в интервале примерно в два дня.

6-я проблема. Календарный стиль. С датами нового/старого стиля тоже полная неразбериха. В Большой Советской Энциклопедии утверждается, что все даты приведены по новому стилю, тогда как на самом деле практически все даты западной истории, рождения и смерти выдающихся людей прошлого там даны БЕЗ ПЕРЕВОДА на новый стиль.

В России новый стиль был введён в действие декретом Совета Народных Комиссаров 24 января 1918 г., которым предписывалось после среды 31 января 1918 г. считать четверг 14 февраля.

Хронология введения григорианского календаря в некоторых странах мира.

Страна
Дата последнего дня юлианского календаря
Дата первого дня григорианского календаря
Италия 4 октября 1582 г. 15 октября 1582 г.
Испания 4 октября 1582 г. 15 октября 1582 г.
Португалия 4 октября 1582 г. 15 октября 1582 г.
Польша 4 октября 1582 г. 15 октября 1582 г.
Франция 9 декабря 1582 г. 20 декабря 1582 г.
Люксембург 21 декабря 1582 г. 1 января 1583 г.
Голландия 21 декабря 1582 г. 1 января 1583 г.
Бавария 5 октября 1583 г. 16 октября 1583 г.
Австрия 6 января 1584 г. 17 января 1584 г.
Швейцария 11 января 1584 г. 22 января 1584 г.
Венгрия 21 октября 1587 г. 1 ноября 1587 г.
Пруссия 22 августа 1610 г. 2 сентября 1610 г.
Германия (протестантская)* 18 февраля 1700 г. 1 марта 1700 г.
Норвегия 18 февраля 1700 г. 1 марта 1700 г.
Дания 18 февраля 1700 г. 1 марта 1700 г.
Великобритания (и её колонии, в т.ч. в С.Америке) 2 сентября 1752 г. 14 сентября 1752 г.
Швеция 17 февраля 1753 г. 1 марта 1753 г.
Финляндия 17 февраля 1753 г. 1 марта 1753 г.
Япония ----* 1 января 1873 г.
Китай ----* 20 ноября 1911 г.
Болгария 31 марта 1916 г. 14 апреля 1916 г.
Советская Россия 31 января 1918 г. 14 февраля 1918 г.
Сербия 18 января 1919 г. 1 февраля 1919 г.
Румыния 18 января 1919 г. 1 февраля 1919 г.
Греция 9 марта 1924 г. 23 марта 1924 г.
Турция 18 декабря 1925 г. 1 января 1926 г.
Египет 17 сентября 1928 г. 1 октября 1928 г.
Примечания. В некоторых княжествах и городах (Вестфалия, Вюрцбург, Кёльн, Майнц, Фрейбург и др.), в которых преобладало влияние католицизма, новый календарь был введён в разные месяцы 1583-84 гг.
В Японии и Китае никогда не использовали юлианский календарь, в этих странах перешли от местных календарей сразу к новому стилю.

Как видите, самая большая путаница - с Германией. Города и княжества, в которых доминировало католичество, приняли новый стиль в 1583-84 гг., а протестанты перешли на него лишь в 1700 г.! Поэтому, когда в документах 17 в. приводится конкретная дата (напр., рождения И.С.Баха), то можно долго ломать голову, был ли этот документ писан католиком или протестантом... И не стоит забывать, что разница между двумя стилями не постоянная, а нарастающая. Подробнее о разнице между стилями - в следующей таблице из статьи НАЭ "Юлианский календарь":

Расхождение между юлианским и григорианским календарями.

Век

Периоды в годах юлианского календаря

Разница в сутках

с 1.03 по 29.02
I 1 100 -2
II 100 200 -1
III 200 300 0
IV 300 400 1
V 400 500 1
VI 500 600 2
VII 600 700 3
VIII 700 800 4
IX 800 900 4
X 900 1000 5
XI 1000 1100 6
XII 1100 1200 7
XIII 1200 1300 7
XIV 1300 1400 8
XV 1400 1500 9
XVI 1500 1600 10
XVII 1600 1700 10
XVIII 1700 1800 11
XIX 1800 1900 12
XX 1900 2000 13
XXI 2000 2100 13
XXII 2100 2200 14

7. Но и это ещё не предел. Взяв, казалось бы, точнейшую дату из исторического документа, астролог может промахнуться не на день, не на десять, а даже на целый год! Дело в том, что дата начала нового года также была "плавающей". Как известно, в прошлые века на Руси Новый год праздновался и 1 сентября, и 1 марта, а в Европе - 1 апреля (откуда и взялся День дурака) и даже с привязкой не к конкретной дате, а к церковному празднику Пасхи. Иначе говоря, пока не наступила Пасха, считалось, что всё ещё идёт предыдущий год. В Англии такой отсчёт года бытовал ещё в середине 17 века. Поэтому, когда вы строите гороскоп на человека, родившегося в ту эпоху в январе-апреле, будьте скептичны, подстрахуйтесь, проверьте дату из других источников. Классические примеры - в "Христианской астрологии" Лилли. На русском языке вышла первая часть книги, и там Лилли приводит гороскоп - 24 марта 1633 г., а из положения планет ясно, что имеется в виду 1634-й. Переводчик по этому поводу журит Лилли - мол, неправильно год указал :) А в другом месте той же книги есть гороскоп на 23:45 после полудня, т.е. без четверти полдень следующего дня. Переводчик и тут не удержался от сочувственного высказывания: мол, "такое странное обозначение времени, очевидно, связано с тем, что Лилли пользовался полуденными эфемеридами" :)

Хочется добавить: да, и компьютеры тогда были маломощные :))

Такие вот дела.

УФФ! Прямо-таки трактат получился :)))

С наилучшими пожеланиями,
Денис Куталёв.

 

Литература:

  • Куликов С. Нить времен: малая энциклопедия календаря с заметками на полях газет. - М.: Наука, 1991.

  • Масликов С. Астрология и компьютеры. - Томск: Зодиак, 1998.

  • Справочник "Координаты населённых пунктов, часовые пояса и изменения исчисления времени". Сост. И.Бариев и С.Ликанов. - М.: ЦАИ, 1992.

Предыдущий вопрос       Следующий вопрос

Вопросы и ответы

 



На начало страницы