ХИРОН В НАШЕЙ ЖИЗНИ

Дискуссия на форуме astrologer.ru (январь-февраль 2001 г.)

 

Дискуссия была инициирована статьей Д.Куталёва "Астрология британских колоний", в которой было продемонстрировано, что Хирон имеет в мунданной астрологии не меньшую значимость, чем большие планеты.

БОРИС ШОРНИНГ:  Взаимодействие Хирона и Нептуна в гороскопах освобождения колоний - не случайное событие. Хирон- это обнуление, а Нептун- процесс перехода в качественно иное состояние.

ДЕНИС КУТАЛЁВ (astrologic@mail.ru): Да уж куда там случайное! В истории многих стран по Хирону происходят судьбоносные события. Хотя это и так видно из моих статей -

http://www.pool-7.ru/~brol/denis/pholus.htm

http://www.pool-7.ru/~brol/denis/mundane/Colonial.htm

но хочу отдельно отметить, что я не склонен считать, что Хирон - это обнуление.

Хирон - всегда изменение привычной реальности, перерастание привычных рамок, а не просто их отмена, не обнуление накопленного. Это шанс начать новую жизнь.

В частности, здесь хорошим примером является т.наз. Cinderella Time - обнаруженное американскими астрологами "время Золушки". Авторы этой методики отметили, что когда в транзитах образуются аспекты (0, 120, 150 градусов, параллель или контрапараллель) от Хирона к Нептуну, Юпитеру или Венере, то в жизни рождённого появляется шанс проиграть историю Золушки в своей жизни. В частности, это может быть удивительный брак, резко изменяющий ваш статус, подобный браку принца Чарльза и Дианы. Более подробно об этом читайте здесь:

http://www.magiastrology.com/cinderellahome.html

Там приведены и различные примеры из жизней знаменитостей. В подобных историях прекрасно видно, что здесь нет никакого обнуления, а есть лишь переход в новое качество - неожиданные, "волшебные" изменения в жизни на транзитах Хирона являются именно итогом предыдущей жизни, спровоцированы ею.

ИРИНА ТАЛЬПИС: А у меня на точном соединении Хирона с Венерой был счастливый развод для встречи с принцем. Может, и у Дианы Хирон дал развод и встречу с Доди - настоящей любовью в ее жизни.

БОРИС ШОРНИНГ: Недавно один мой хороший друг (при этом совершенно гениальный) сказал: "Хирон? Да это же дурилка картонная, построение моделей!" Я с ним полностью согласен в том, что Хирон символизирует переход от Урана к Сатурну и наоборот, то есть связан с переходом от полностью абстрактных идей к конкретным вещам (моделирование) и, наоборот, с обнулением всякой конкретики и переводом в абстракцию (горячие угли на пепелище). Уран (идеи) и Сатурн (конкретика) - это определенные фиксированные состояния, между которыми лежит пропасть-Хирон. И не всегда хорошо, когда эта пропасть проявляется по жизни. Дом, где стоит Хирон, особенно, если там кроме Хирона ничего нет, проявляется довольно бутафорским-виртуальным образом. 12 декабря 1999 года я писал в форуме про Cinderella time: 

На сайте http://www.magiastrology.com говорится о так называемом "Cinderella time", том времени, когда можно встретить "принца на белом коне" , влюбиться в него, выйти замуж и жить счастливо. Причем говорится, что ключом к счастью является Хирон, его транзиты и аспекты. 

На мой же взгляд, если Хирон сильно задействован в синастрии, то ничего путного не выйдет- все будет достаточно виртуальным (карета из тыквы, а крысы- лошади). И когда я прочел материал на вышеупомянутом сайте, то решил сразу проверить по их методике (с учетом параллелей и контрпараллелей) одну пару с явно виртуальным характером отношений.   

11 лет назад знакомая девушка влюбилась в парня, также мне знакомого. Был непродолжительный романтический период, после которого парня забрали в армию. Они активно переписывались эти два года и все это время просто мечтали, когда же, наконец, встретятся. После того как парень демобилизовался, они сразу поженились. Прожили всего лишь три месяца и развелись, причем девушка очень тяжело перенесла этот развод, целый год потом у нее была депрессия.

Теперь астрологические детали. Ее Луна в соединении с его Хироном, ее Хирон в параллели с его Солнцем. Свадьба произошла, когда транзитный Хирон образовывал параллель с натальным Марсом жениха, транзитный Хирон в тригоне с натальным Хироном, затем транзитный Хирон образовывал параллель с натальными Венерой и Юпитером (в натале у него параллель Венера-Юпитер), а когда он образовал параллель с натальным восходящим Узлом, произошел развод.

У невесты же транзитный Хирон образовывал во время свадьбы тригон к Луне и тригон к Нептуну (у нее в натале Луна и Нептун в тригоне , Хирон в соединении с Меркурием), Солнце свадьбы в параллели с натальным Хироном. Развод произошел, когда транзитный Хирон образовал квадрат к Солнцу и оппозицию к Юпитеру. Лично я считаю, что Хирон дает наполненность на уровне мыслей и фантазий, но ощущение пустоты в реальности. Красивые декорации, которые могут обернуться ничем.  

Просмотрев расположение Хирона в домах, я выявил ряд интересных закономерностей. Хирон в 7 доме дает "виртуального" мужа/жену, иногда это фиктивный брак, либо "брак" по переписке. Хирон в 4 доме у женатых парней очень часто свидетельствовал о том, что жена по дому обычно ничего не делает - либо ленива до крайности, либо обладает чрезвычайно общительным характером, имеет кучу друзей и ей просто не до рутинных домашних обязанностей (жена ночует у подруги, муж, естественно, тоже ночует у подруги), либо обладает довольно мужским характером и заниматься обустройством быта для нее противоестественно. 

Феномен Хирона заслуживает дальнейших наблюдений и изучения. Приписывать Хирону управление Весами, на мой взгляд, неблагодарное дело. Если уж он и имеет с какими-то знаками сродство, так это с Урано-Сатурновыми Козерогом и Водолеем. Хирон и Козерог (10 дом)- это процесс "от Сатурна к Урану", то есть обнуление, пустота и холод. Хирон и Водолей (11 дом)- создание моделей (дурилок картонных :-).

НАГЛИС (drakosha@lrytas.lt): одно небольшое наблюдение связанное с Хироном.

Несколько лет назад было такое время, когда очень часто падали самолёты - как
гражданские, так и военные. На пике явления где-то во Въетнаме в гору врезались
сразу 3 или 4 росийских истребителя - звено летело из выставки (вроде из
Индонезии) и в облаке не заметило гору...

Из транзитных аспектов тогда держалась довольно точная квадратура Хирон (в
Скорпионе)- Уран (в Водолее). Тогда я только отметил себе это явление, но
обяснить не смог. 

Недавно один лётчик нечаянно подсказал в чём дело. Оказывается, самолёт,
особенно спортивный, в воздухе очень нестабилен: пилоту надо учитывать очень
много сил одновременно - это и тяга двигателя, и скорость, и воздушные потоки, и
т.д. Если всё учитывается правильно - самолёт летит. Если нет - ... Выходит, что
Хирон - как рукоятка штурвала. 

Возвращаясь к авиакатастрофам, можно предположить, что квадратура от Урана
провоцыровала неожиданные ситуации, приспособиться к которым небыло времени. 

Тогда я сделал вывод, что Хирон управлает возможностью человека приспособиться к
нестандартным ситуацыям и способностью учитывать сразу множество сил, влияний.
Возможно, более инстинктивно, интуитивно, а не интелектуально (Меркурий).

Из жизни политиков. Бывший президент Литвы А.Бразаускас имеет Хирон на МЦ. Все
политические наблюдатели соглашались, что он постоянно лавировал стараясь
учитывать разные интересы, а левые и правые партии постоянно "били" за это же,
тоесть за "мягкотелость" (по их словам).

ДЕНИС КУТАЛЁВ: Добавлю, что Хирон - это не столько лавирование, сколько возможность в чём-то стоять НАД ситуацией, обозревая разные варианты. Если угодно, Хирон - это совмещение не только разных позиций одного уровня, но и совмещение разных уровней. Эта возможность выходит за рамки обыденного разума и потому может казаться не сознательной (поскольку она не меркурианская). Таким образом, Хирон даёт выход из плоскости - причём не какой-то безумный прыжок (Уран), а выход из привычного мира, обусловленный полнотой, переполненностью, отработанностью уже имеющегося - всё уже подталкивает наружу, показывая невозможность оставаться в привычных рамках (Сатурн). Но это и не переход количества в новое качество. Ирина Вичайте всё удивлялась, почему Хирон, исходя из её наблюдений, так тесно связан с анально-фекальной тематикой. Да простят меня за подобный пример, но это действительно очень хорошо характеризует проявления Хирона, поскольку подпадает под определение: всё, что организмом уже окончательно обработано и не может оставаться в его пределах - но при этом и не сказать, что оно переходит на иной уровень бытия :) Конечно, организм испытывает от этого облегчение и, возможно, даже некоторое ощущение появившейся пустоты внутри, но можно ли это назвать обнулением? :))
Мне думается, что Хирон экзальтирует в Стрельце, и, в свете вышесказанного, не случайно он дружит с экспансивным Юпитером.

ИРИНА ВИЧАЙТЕ

       D> Ирина Вичайте всё удивлялась, почему Хирон,
       D> исходя из её наблюдений, так тесно связан с ...
"эвакуационной" тематикой, - если позволите, внесу мааааленькую поправку в
определение:)) "А..-ф..." (тематика) помимо вызывающего сужения, лишает 
проявления Хирона "процессуальной" характеристики, действия, глагола и,
наверное, тем самым уже слишком сужает смысл.

Интересно, получается, что напряженные аспекты к Хирону могут давать затруднения
в "эвакуации" отработанного и лишнего? И у "организма" даже может начаться
"интоксикация"? И не исключено, что человек с напряженными аспектами Хирона в
ситуациях "эвакуации" чувствует, что эвакуация возможна только с помощью
"клизмы" (чего-то неестественного), а кому охота делать такую процедуру? Вот и
тянут или, наоборот, разрубают узел со всеми эффектами клистира? И, напротив,
гармоничные аспекты позволяют гибко и эллегантно произвести "WC"? 

Из моих наблюдений ситуации по Хирону могут характеризоваться буквальной
двойственностью, если не тройственностью: при Хироне в пятом поле (даже просто в
соляре) у человека может быть две любовницы, при Хироне в шестом - несколько
работ, несколько "господ", в седьмом - две жены... Однажды видела, что
бизнесмен, имеющий Хирон в седьмом, постоянно имел проблемы, потому как
пользовался услугами двух адвокатских компаний и адвокаты давали ему совсем
разные советы... По Хирону в восьмом видела человека, который имел нескольких
"генеральных" дистрибутеров продукции по всему миру(практически претендентов на
его ноу-хау, поскольку следующий генеральный "подписался" на инвестиции вняв
намекам, что ноу-хау пока ничье) и человек просто очень по-Труффальдински
разрывался между ними и между задачей это ноу-хау не отдать никому, а сохранить
за инвесторами только права на процент с прибыли. А инвесторы воевали между
собой, а он их мирил, а они в конце-концов сговорились и стали совместно
охотится за ноу-хау, ставя человека в финансовые тупики...

Но если пойти за мыслью Дениса, то получается, что выбор по Хирону в первую
очередь связан с задачей отказаться от лишнего, ненужного? 

D> Конечно, организм испытывает
D> от этого облегчение и, возможно, даже некоторое ощущение появившейся пустоты
D> внутри, но можно ли это назвать обнулением? :))

Не могу не согласиться, что "обнуление", равно как и "картонная дурилка" -
слишком радикальные определения проявлений Хирона. Просто интересно, кто или что
тогда становится "картонной дурилкой" по Хирону в 5-м и его тупику с двумя
любовницами? Сам человек, который дурит обеих?:-) 

Конкретная ситуация: человек говорил, что первую не может оставить, потому что
ОНА его любит сильно-сильно и что у них столько было всего хорошего, что не
может ее ранить, хочет, чтобы она сама поняла и приняла решение... А вторую он
любит сам сильно-сильно. Хорошо еще, что у него не было жены, потому что женщин
к его чести (или глупости?) он не только не "дурил", но обеим все рассказал про
другую и даже познакомил! :-))) И женщины его оказались способными на "высокие и
высокие отношения", общались и принимали, что он какое-то время проводит в
интимностях с другой. Самое "через то место" в этой конкретной ситуации было то,
что женщины стали тягаться в благородстве и стали "жертвуя" собой советовать
"пообщаться" с соперницей. Например, провести эти выходные с ней, - "она так
устает на работе, бедняжка...".... Подробности этого треугольника такие, что
если бы не пообщалась со всеми по-очереди, то думала бы, что "дурят" меня. Зато
мужчина (солнечные близнецы, - и совсем без намеков:-)) сказал слова, которые
запомнила на всю жизнь: "Первой женщине я хочу вернуть ее, - вернуть себе ее
саму, а второй - отдать самого себя". 

Знаменитый украинский писатель 20-х годов Я.А. Мамонтов дал дивное определение
трагикомедии: "Ему (герою)- трагедия, нам - комедия". Не имеет ли это
определение некоторых параллелей с ситуациями по Хирону?:-) 

НАТАЛИЯ РУКАВИШНИКОВА: Пример Хирона в шестом поле.
Страстный автомобилист. Машина для него самое дорогое существо на свете:-)) И любовь эта с детства, начиная с велосипедов и мопедов. Так вот интересно, что все поломки, с которыми ему приходилось сталкиваться за всю свою жизнь, столь необычны, что никто и никогда не мог ему ничего подсказать. Куда бы он ни обращался, все великие специалисты только руками разводят. Каждый раз приходится находить свой собственный метод и подход. Решения всегда оригинальны. Он сам обычно говорит: "Ну, почему у меня все происходит не так, как у всех?" И даже в обычном текущем ремонте выбирает путь, который никому и в голову не придет. Хотя все просто, красиво и лежит буквально на поверхности. Сам же придумывает и инструменты.

   IV> что тогда становится "картонной дурилкой" по Хирону в 5-м и его тупику с двумя
   IV> любовницами? Сам человек, который дурит обеих?:-)
Может быть, театральность? Некая невсамделишность? Декорация?  И поиск ключика для открытия очередной двери? Существует ли она?

АЛЕКСАНДР СОЛОДУХИН (algedi@mail.ru): Имхо Хирон имеет экзальтацию в Близнецах, а
управление в Весах, сейчас не стану особенно расширяться по этому поводу, однако
у меня есть статья об этом, могу выслать.

D> Таким образом, Хирон даёт выход из плоскости - причём не какой-то безумный
D> прыжок (Уран), а выход из привычного мира, обусловленный полнотой,
D> переполненностью, отработанностью уже имеющегося - всё уже подталкивает 
D> наружу, показывая невозможность оставаться в привычных рамках (Сатурн).

мистерия Кастора и Поллукса хорошо описывает этот процесс, обретение своей
бессмертной половины - как раз мистическая задача Близнецов, а Хирон и его 
символ Кентавра (связь высшего - человек и низшего - животное) прекрасно
описывает это 

D> Ирина Вичайте всё удивлялась, почему Хирон, исходя из её наблюдений, так 
D> тесно связан с анально-фекальной тематикой. 

это легко объяснить в рамках управления Хирона Весами, Весы - это не только
почки, почки - часть выделительной системы, отсюда и анально-фекальная
"продукция". :)

Если пытаться вписать Хирон и Прозерпину в систему экзальтации, то логичнее
поставить Экзальтацию Прозерпины в Стрелец, хотя бы потому, что Прозерпина
описывает процессы регенерации, а единственный орган у человека к ней способный
- это печень (управляется Стрельцом).

По поводу "обнуления" Хирона могу сказать, что один мой приятель женился на
соединении транзитной Лилит и натального Хирона - и ничего, уже несколько лет
нормально живут, никакого "обнуления".

ДЕНИС КУТАЛЁВ: Хирон, как я говорил, - это ВЫХОД из обыденной плоскости, а не вывоз из этой плоскости всего что только можно ;) И опасности Хирон как таковой не несёт.

Что касается двойственности. Множественность (раздвоенность, растроенность и т.п.) жён, адвокатов и прочего - это, ИМХО, лишь один из ВАРИАНТОВ проявления Хирона. Ключ здесь в том, что при выделенном Хироне невозможна стандартная, "обычная" жизнь как у всех. То есть, при Хироне в 7 доме может быть и два партнёра, и один, но не подпадающий под привычные стандарты, и ни одного - но тоже по необычным причинам. То есть, человека судьба так или иначе заставляет осмыслить тему 7 дома с нестандартной точки зрения, расширить своё сознание в этой сфере. А поскольку, как известно, сопротивляющегося судьба тащит, то по жизни могут разыгрываться такие ситуации, когда человек будет просто вынужден посмотреть на партёрство и брак с непривычной для большинства позиции. При Хироне в 6 доме очень часто бывает, что в жизни играет большую роль нетрадиционная медицина. Классический пример Хирона в 6 доме - когда человек заболевает странной болезнью, которую никакие традиционные методы не могут побороть, и человек поневоле вынужден обратиться к бабушке-знахарке или экстрасенсу-целителю, и болезнь тогда исчезает, а сам натив открывает для себя, что его организм - более хитро устроенная штука, чем он думал раньше и чем учит учебник анатомии ;)) Соответственно, может проигрываться и тема необходимости нетрадиционного вгляда на повседневную работу, на домашних животных и на что угодно иное, идущее по данному дому. Замечательный пример про ломающуюся машину, которую каждый раз нужно чинить новым оригинальным способом - абсолютно из той же оперы :)

IV> Но если пойти за мыслью Дениса, то получается, что выбор по Хирону в первую
IV> очередь связан с задачей отказаться от лишнего, ненужного?

Эээ, да простят мне продолжение аналогии, но я бы сказал, что Хирон скорее требует умения посмотреть на своё тело извне - если не из астрала, то хотя бы из унитаза :))

Одно время я довольно много занимался гороскопами всяких целителей и экстрасенсов. А как известно, западные астрологи связывают Хирон прежде всего с целительством (и зачастую почему-то только с этим). Так вот, могу сказать, что сильно выделенный Хирон - в аспекте к светилам (прежде всего, в трине или соединении) - очень характерен для людей, которые так или иначе приходят к нестандартным представлениям о мире, сама жизнь их исподволь толкает к тому, чтобы заинтересоваться экстрасенсорикой, летающими тарелочками, астрологией или не принятыми в их среде духовными практиками. А вот квадратуры Хирона часто делают человека "экспертом" в подобных пограничных областях, но экспертом-теоретиком. Например, есть у меня очень интересная знакомая с Хироном в Стрельце на Асц в кваратуре к Марсу. Она прямо-таки живёт в мире биополей, кто-то с ней всё бьётся в астрале, она до изумления чувствительна к различным экстрасенсорным проявлениям - но при этом сама не может лечить или делать что-то подобное на полевом уровне, поскольку у неё нет для этого необходимой энергии ;) 

IV> Знаменитый украинский писатель 20-х годов Я.А. Мамонтов дал дивное
IV> определение
IV> трагикомедии: "Ему (герою)- трагедия, нам - комедия". Не имеет ли это
IV> определение некоторых параллелей с ситуациями по Хирону?:-) 

Ох, имеет... Хиронический юмор - та ещё штука... %)

НАТАЛИЯ РУКАВИШНИКОВА: Хирон покоя не дает:-))
Очень мне понравилось выражение "дурилка картонная". С точностью описывает одну ситуацию. Хирон в Водолее в 11 поле в точной квадратуре к Луне в первом. Впечатление, производимое в обществе, абсолютно не соответствует тому, которое появляется в ситуации тет-а-тет. Все-таки, Хирон имеет отношение к Весам. Потому что достаточно обычного присутствия, а уже ощущается и изливается вокруг обаяние, гармония, обходительная улыбка. Прям хочется быть рядом и просто смотреть. Ежели наедине, то все это улетучивается моментально и появляется скованность. Хозяйка гороскопа не перестает удивляться, почему производит столь благоприятное впечатление. Ей кажется, что живет двойной, тройной (и даже более кратной) жизнью. И каждая из этих жизней ненастоящая. А улыбка - фальшивая.

БОРИС ШОРНИНГ: Интересно, что в моей жизни важную роль играют аспекты транзитного Хирона к натальному Меркурию. Первым таким аспектом был полуквадрат - я первый (и пока, слава Богу, единственный) раз лежал в больнице- удалили гланды :-). Точность аспекта- 0 градусов 01 минута. Затем был секстиль- первый раз в первый класс. Затем был квадрат- первая поездка за рубеж, затем тригон- поступление в институт. На тригоне была и первая статья в научном журнале.  

Это я все веду к тому, что и аспект Меркурий-Хирон в картах освобождения Британских колоний- тоже не случайное событие. 

Мой гороскоп: http://www.chat.ru/~shorning/hor.html

ДЕНИС КУТАЛЁВ: Ну! Нет бы написать сразу, что и Хирон и Меркурий стоят в натальном 10 доме, а
Меркурий к тому же - управитель Асцендента :))

АНДРЕЙ ЛАВРОВ (alavrov@mail.com):

Так уж случилось, что мой Хирон в соединении с Сев.узлом луны угодили в первый
дом (по Плациду), да еще и ближе всех других планет к АС, (АC 21 гр. Рыбы, Хирон
4 гр. Овна). А если смотреть в системе Брахмагупты, то почти точное соединение
АС-3 гр.Овна. Можете взглянуть - 8 апреля 1969 г. 06 ч. 10 мин. г. Шевченко
(ныне Актау) Казахстан. Поправка на Гринвич 5 ч.!!! А не -6 ч. как в Zet, а в
настоящее время, вообще - 4 ч. 

Сразу хочу не согласиться с Александром Солодухиным
 по поводу экзальтации Хирона в Близнецах.
Близнецы слишком агрессивный знак, не зря в картах ТАРО с ними
связывают воинственного рыцаря мечей. Вспомните миф, задиристые Близнецы
Диоскуры – Кастор и Полидевк (Полукс). По любому поводу затевали ссоры. У них
ведь ярко выражен комплекс Хирона – недостаток. Это потом – в конце мифа
Полидевк отказался от бессмертия и выбрал общую долю с братом. А Зевс поместил
их на небо. Так, что господин Солодухин – Близнецы – это скорее место падения
Хирона, которое может послужить линзой для сверх реализации качеств этой
планеты. Главная обитель, безусловно Весы.. Ведь Весы это законы, Земные и
Небесные. А точнее знания пропаганда и исполнение этих законов. Мне приходилось
довольно часто сталкиваться с законом во всех его проявлениях (не судим :-),
хотя в органах не работал. Суды, адвокаты, документы, договора, уставы - это
моё. Изгнание в Овне проявляется в том, что очень трудно достичь гармонии в
отношениях с партнёрами и работать в паре. Хотя, когда это удается, тогда сразу
все мечты воплощаются, и жизнь напоминает сказку. 
Так как падение в Близнецах, то естественно экзальтация в Стрельце. Хирон – это
закон, а Стрелец – это законодательная власть, дума, сенат, духовенство. Здесь
законы творят, или слышат Глас Божий. Чем ни планета на троне. Причем люди
Стрельца имеют все это изначально, по факту рождения, и в худшем случае (а
иногда даже в лучшем) живут по своим законам. Согласитесь, что бы диктовать
закон, человек должен внушать доверие и обладать АВТОРИТЕТОМ, помимо всех
остальных достоинств. Другими словами, если хочешь достичь конкретных
результатов и что либо реализовать по функциям Хирона, то приготовься к тому что
это произойдет в Стрельце, 9-ом доме или при помощи людей с этими выраженными
знаками.Плюс Весы и 7-ой дом конечно. 
Кстати ППГ считает, что именно Хирон (в сочетании с Юпитером) является ключевой
планетой в гороскопе Астрологов. Последние 10 лет именно этим и занимаюсь, хотя
конечно без Нептуна, Урана, Солнца, Луны и Меркурия, а возможно ещё Плутона и
Прозерпины тут не обошлось.
На последней Конференции в Москве Бредери говорила о закономерности: связи
планеты на ASC с Солнечным, Лунным знаком или ASC первого ребёнка. Действительно
первая девочка родилась под знаком Весы, да ещё и 4 с.д. Персидского календаря!
Мой Хирон 4-й гр. Овна. Проверил уже на многих – это правило в подавляющем
большинстве работает !!! А иногда вторая планета в 1-ом доме показывает второго
ребёнка, но реже.
Сейчас (со своим Хироном) я пришел к тому, что пытаюсь более глубоко проникнуть
в Астрологическую символику, образы ТАРО. При этом последние 2 года меня больше
всего интересуют сказки, мифы и сны. Всё это помогает выстроить стройную картину
Архетипов, т.к. именно в них вижу главные ключи ко всему. В этом А.Солодухин
прав на все СТО!!!

ИРИНА ТАЛЬПИС: Вот уже неделю думаю о своем Хироне на АСЦ!
Оказывается, здесь тоже оживленная полемика, хотя не такая, какой бы хотелось.
И так думала, и сяк - потом остыну, и вижу, что путаю Хирон с другими планетами,
а именно, Марсом и Сатурном. Очень тяжело всегда осознавать свою планету на АСЦ.
Отчаявшись, спрашиваю у мужа, скажи честно, что меня отличает от других людей,
он мне - ты живешь в параллельном пространстве, умеешь синтезировать и находить
недостающее звено в цепи.
Я не особо принимала Хирон во внимание, прежде всего потому, что аспекты к
планетам не работают,(один случай только был - в момент смерти одного человека
от инфаркта, Хирон был в точной оппозиции к Солнцу. В этот день человек разрешил
двусмысленность любовной ситуации. Ось 5-11 дома, из Скорпиона к Тельцу.
Углубившись, стала просматривать транзиты по домам.
Транзит по 1 - много увлечений, развивающих человека.
Транзит по 2 - у большинства значительное улучшение финансового положения за
счет дополнительной работы, некоторые говорили, что была бы возможность жить без
сна, можно было бы гораздо больше заработать. Судя по отзывам, мне кажется, что
во 2 доме Хирон очень силен, и соответственно, в Тельце.
По 3 дому не просто учеба, а углубленное изучение чего-либо - базовая
специализация. Люди чувствуют этот транзит. 
По 4 некоторые переезжали в коммуналку, некоторые уезжали из нее, но тусовка
дома всегда была очень большая. Коллективный дом получался.
По 5 дому есть , конечно процент, кто выбирал из нескольких, но больший процент
тех, кто любил несвободных!!!! Не очень ощущается как период.
В шестом проявляется у кого как - кто-то меняет многократно работу, кто-то
проявляет свои таланты во многих направлениях, а у меня было так - в точном
градусе я купила первую астрологическую программу и решила профессионально
заниматься астрологией, хотя по материальным причинам была вынуждена еще и
работать.
Транзит по 7 не принес информации о "многоженстве". Наоборот, часто поиски
партнера прекращались (женщины из-за возраста) или находились единственные.
Я тоже замуж вышла, правда, сработал впервые в жизни аспект. При соединении
(точном) с Венерой, пришлось развестись. Зато после такого опыта я точно знала,
кто мне нужен, чтобы быть счастливой. Интересно поколение с Нептуном в Весах,
независимо от дома - много разводов в связи с этим транзитом, но некоторые очень
преобразились, как семейные партнеры, в лучшую сторону.
8 дом - операции. Биржа, казино, дурь финансовая. Некоторые вспоминают этот
период, как страшный сон. Обострение хронических заболеваний. Из заболеваний
можно выделить камни из всех частей организма, или шишки какие-нибудь
вскакивают. Иммунитет падает. Или человек себя гробит. Тоже люди очень
чувствуют. У некоторых срабатывали соединения планет, и здесь по планете четко
можно было узнать орган. Но вот квадраты, оппозиции - не прослеживались (я
всегда говорю о точном градусе).
Вот интересный пример - у одного мужчины в течении 3 лет температура в 5 часов
вечера всегда поднималась до 38. Его и в клинику клали и нетрадиционными
методами лечили - все говорили, что здоров. А потом он ушел с работы (из армии)
и температура исчезла.
9 дом. И он усиливается! Путешествий очень много и грин-карт тоже.
Интересно, что когда Хирон вошел в Стрелец, многие мои солнечные Овны захотели
собрать чемоданчик и ... Да не от плохого они бежали - просто им стало скучно.
Хирон по десятому как правило приводил ко мне людей, бизнесменов, директоров,
творческих людей, у кого начиналось новое направление в бизнесе, при неплохом
старом. Интересно то, что почти никто не ошибся, что через год-два старое
направление станет вообще невыгодным. У людей без амбиций я бы выделила усиление
интуиции, хотя сами они того не заметили.
11 дом - слабо выражен - переоценка старых друзей? Новые планы? Не-астрологи
не выделяют тему дома - ни с намеками, ни без. Друзья умирали, люди уходили на
пенсию - да. Можно отметить, что усиливалась дружба между родителями и детьми.
12 дом - Вопросы клиентов - а чего мне опасаться? А что они боятся? А что обо
мне думают? А он мне друг или враг? И вот тут такие материалисты бегут в
церковь, занимаются медитацией, приходят впервые! к астрологу, психологу и
целителю. Часто надолго. А 2 моих клиента поступили в ВШКа. Один на прошлой
неделе, а Хирон уже к этому времени у него перебрался в первый дом.

Я не могу сказать точно характеристики Хирона, у большинства нет этой окраски,
чтобы по событию определить его участие. Не доверяю предложенным обителям - не
могу себе доказать определенно. Могу только предположить, что Хирон, как лупа,
увеличивает тему дома, усиливает сигнификатор дома, по которому гуляет.
И еще Хирон - это чудо, которое случается часто, это сны наяву, это воспитание
себя сам из-за обстоятельств. И дар видеть параллельные миры. Девочкой
я сказала, чтобы закрыли дверь и не пускали почтальона, потому что умерла
бабушка и несут телеграмму. Меня не смогли убедить, что если не пускать
почтальона, бабушка будет жива. Почтальон пришел через час. А когда я стала
взрослой, я услышала прощай своей тети. Заказала билет на самолет. Телеграмма
пришла только утром, и я единственная успела на похороны. А еще я присутствовала
на родах и видела провожающих в мир. Не думаю, что все Скорпионы молчат о своих
мирах, думаю не у всех Скорпионов Хирон на Асценденте.

АЛЕКСАНДР СОЛОДУХИН: 

> Сразу хочу не согласиться с Александром Солодухиным по поводу экзальтации 
> Хирона в Близнецах. Близнецы слишком агрессивный знак, не зря в картах ТАРО с 
>ними связывают воинственного рыцаря мечей. 

если точнее, то рыцарь мечей - это последняя декада Тельца и первые две декады
Близнецов, с другой строны полностью под Близнецами оказывается 6 Аркан -
влюбленные, сложно говорить о любви по Прозерпине, а вот по Хирону - запросто:
с одной строны женское начало + мужское начало (речь ведь не о голубых
влюбленных, правда?), а с другой строны, любовь довольно близка к браку (тема
Хирона), пусть не официальному, гражданскому или социальному браку , а браку
мистическому, в котором соединяются и дополняют друг друга два противоположных
начала.

> Вспомните миф, задиристые Близнецы
> Диоскуры – Кастор и Полидевк (Полукс). По любому поводу затевали ссоры. У 
> них ведь ярко выражен комплекс Хирона – недостаток. 

Поллукс действительно был бессмертным, а вот Кастор остался смертным, однако
Поллуксу не хотелось оставлять своего брата и он ему на пол года отдавал свое
бессмертие, поэтому полгода они смертные и проводят в царстве Аида (Плутона), а
вторые пол года проводят на Олимпе среди богов. Поэтому Близнецы - это символ
стремления к своей бессмертной половине. Вот он Хирон с его парадоксами, 
совместимостью противоречий - и смертные и бессмертные одновременно, и на небе и
под землей, и среди мертвых людей и среди бессмертных богов.

ИРИНА ВИЧАЙТЕ: У меня Хирон в 6-м, в водолее, 14-й градус, оппозиция с ураном во льве, в 12-, в
12-м градусе (14.12.1957 GMT 19:41 36E15 50N00). Стала смотреть все подряд, но пока из того, что проще, - транзиты:

1. Может и ни к чему, но очень хорошо помню день рождения в 4 года (одно из
самых ярких воспоминаний детства), потому что весь день ходила под впечатлением
и неразрешимостью вопроса: мне уже четыре года или еще четыре года. Потом еще
очень долго возвращалась к этому вопросу, - и упиралась в невозможность решить
его. Еще помню, что мне тогда подарили две красивые, но "равновеликие" куклы, а
я не могла на куклах сосредоточиться и это было так странно, - вот такие
замечательные куклы, а мне не до них. А потом еще и взрослые стали приставать, -
какая из кукол мне больше нравится, а я не могла понять их вопрос и упрямо
повторяла, - они обе хорошие, я не хочу выбирать. Они настаивали, сюсюкали и я
просто ущала в свою комнату, села на ковер и просто повторяла - мне уже четыре
года или еще. Настроение или состояние (?) дня рождения чисто эмоционально
помню и сейчас, - все как-то стало всерьез и "сузилось". Именно такое ощущение.
Точная оппозиция Хирона к плутону на асц.

2. Соединение транзитного Хирона с черной луной в 7-м, - смерть бабушки. Которая
меня воспитывала и называлась "мамой". Две мамы, два отца (отец и дед) -к слову
"мама" или "папа" добавлялось имя. Смерть бабушки, кроме горя и протеста
означала переезд в дом мамы, в другой город, где она жила в 8-ми метровой
коммуналке, - полная перемена жизни.

3. Хирон на куспиде 8-го, лето 66-го - возвращение в дом деда вместе с мамой
(трин 8-го к ИС, марсу в скорпионе, колесу фортуны на ИС). 

4. Хирон ретроградный в оппозиции к луне(2 гр. орб) и точная оппозиция к "точке
страсти" (а она "из" марса, стоящего в третьем почти на ИС, асц. и солнца в 4-м-
:-)) - переезд с мамой в Харьков (конец декабря 69) 

4. Июнь 71 - трин Хирона к урану. "Послали" как юного "травника" (какая-то
победа на каком-то городском пионерском соревновании юных "травников" - победу и
соревнования не помню напрочь) в Одесский п/л "Молодая Гвардия" (украинский
"Артек") как делегата 6-го Республиканского слета пионеров. Любопытно, что там
познакомилась с теперешним "первым лицом" одного из каналов нашего телевидения,
известного тележурналиста, просто водолея:-) (Сплошной уран:-) Отношения до сих
пор очень "уранические" (сплошные неожиданности, в том числе и полная
непрогнозируемость встречь, полный авось) и короткие, - много в жизни схожего
опыта и т.п. 

6. Сентябрь 74-го. Точное соединение Хирона с куспидом 9-го - точный трин к
солнцу в 4-м. Попала в театр, влюбилась, в результате - оказалась в театральном
институте вместо искусствоведческого отделения МГУ, куда собиралась:-))

7. Июнь 75 - точная оппозиция к юпитеру. Выпускные экзамены и муки выбора, -
театральный дома или искусствоведческий в Москве. Победило кохання:-)) (При
квиконсе Хирона к марсу, приплюснутому к ИС:-)) Хирон вокруг этой точки крутился
до декабря 76 и могу сказать одно, - двойственности хватало. И как вариаций на
тему "совмещение" и как необходимости определяться в самых разных вопросах
(вполне по тематикам юпитера и марса и полей - 3-го и 9-го). В этот же период
вышла замуж (правда, без аспектов Хирона с маленьким орбом)

8. Прохождение Хирона по ЮУ в 9-м - рождение сына...

Так... Просмотрела сейчас бегом и другие транзитные включения (долго что-то
описывать:-((), но все в том же духе: не вижу я особой смысловой "игры" Хирона,
зато отчетливо получается, что любой аспект Хирона попадает в совсем непроходные
события. Но как-то так (пока на первый взгляд выходит), что Хирон "заводит" или
усиливает (катализирует?) аспектируемые планеты, - их темы. Что самое интересное
для меня оказалось в таком вот отслеживании (раньше Хирон так не смотрела), -
никаких следов тематики 6-го поля, где Хирон обретается, - я отследить не
способна. За тот период, что сейчас "озвучила" бывали и весьма нештатные
(серьезные) болезни, но "без" транзитов Хирона. О любых других значениях 6-го -
так же ничего не вижу:-( То, что никогда не была занята одним занятием - факт,
то, что занятия не соперничали и выборов такого рода не было - тоже факт. Если
не могла что-то совместить вполне спокойно отказывалась от менее интересного...

ИРИНА ТАЛЬПИС: 

IV> мне тогда подарили две красивые, но "равновеликие" куклы, А потом еще и
IV> взрослые стали приставать, -
IV> какая из кукол мне больше нравится, а я не могла понять их вопрос и упрямо
IV> повторяла, - они обе хорошие, я не хочу выбирать.

Мне кажется, что эта фраза точней для Хирона. Не хочет выбирать мужчина одну из трех - они мне все дороги. Не могу я бросить ни искусство, ни астрологию, ни.... Не хочет человек расставаться с больной почкой. А иногда надо.

Мне кажется, что ось телец-скорпион для Хирона более очевидна. Это подтверждает
и фекальная тема (быт). И частые смерти, связанные с ним.

IV> 2. Соединение транзитного Хирона с черной луной в 7-м, - смерть бабушки. 

У меня смерть дедушек и бабушек тоже прошла по седьмому с соединением планеты из
6. А Хирон тогда стоял в третьем и эта смерть разобщила большую семью. И самое
неприятное, что разобщение произошло по материальным причинам (Телец-Скорпион?)

IV> 4. Июнь 71 - трин Хирона к урану. "Послали" как юного "травника" 

Проверила у себя этот аспект - и меня в это время все отбирали "за честь" и
посылали... Кстати на точном трине я свою путевку в Артек отдала девочке, только
что потерявшей отца (она тоже была очень достойной). Опять смерть.

IV> 7. Июнь 75 - точная оппозиция к юпитеру. Выпускные экзамены и муки выбора, -
IV> театральный дома или искусствоведческий в Москве. Победило кохання:-)) 

У меня сейчас то же! 9 дом - что делать? Правда без аспектов. Сама знаешь, пока
хочу и то и то, и еще индусы сказали ,что плюнь на свою западную астрологию (у
меня меркурий напряжен, управляет третьим, и , говорят, пиши, пиши - у них
Венера получилась с Юпитером)

IV> В этот же период
IV> вышла замуж (правда, без аспектов Хирона с маленьким орбом)

И я!

IV> 8. Прохождение Хирона по ЮУ в 9-м - рождение сына...

Жду! (А мы общее искали!) Ну никак не могу понять, почему по 9? И солнце у меня
встает прогрессивное на куспид 9. 

IV> не вижу я особой смысловой "игры" Хирона,
IV> Но как-то так (пока на первый взгляд выходит), что Хирон "заводит" или
IV> усиливает (катализирует?) аспектируемые планеты, - их темы.

Я об этом же, только с учетом того, что слабый Хирон не особо аспектирует
планеты с событиями, а тему дома усиливает. А у тебя усиливает и темы планет,
потому что сильный. Из этого вывод - Хирон дружит с меркурием и безразличен к
марсу, хотя он очень отзывчивый, переживает как-бы за всех, не навязывая сильно
своего.

IV> никаких следов тематики 6-го поля, где Хирон обретается, - я отследить не
IV> способна. О любых других значениях 6-го - так же ничего не вижу:

Аналогично у себя, своих близких и хорошо изученных.

Вот мне интересно - у мамы моей Хирон в 9 доме родной. Я родилась, когда Хирон
шел по ее первому, и у меня он на Асц. А сейчас я посмотрю, кто меня окружает.

У мамы оказывается Хирон в точном соединении с 9 домом, у отца в соединении с
Луной, У мужа с Сатурном, у свекра с Солнцем, у свекрови с куспидом 7, а у
собаки, как и у меня, на АСЦ. Роднее людей не бывает. Оставляю пока без
комментариев - надо осмыслить.

ИРИНА ВИЧАЙТЕ: Смерть бабушки 
I> А что с управителем 4 происходило?

Он (Плутон) был в 14-м девы (2 градуса после трина с меркурием, но для транзита
плутона - это не орб). Зато точный квиконс к натальному Хирону. А сам плутон
имел соединение с марсом (тоже, считай, управтелем 4-го), и уран делал трин из
11 девы к натальному меркурию. Впрочем, там очень много аспектов, - 29.05.1965.
Родилась она 7.01.1909. 

3. Хирон на куспиде 8-го, лето 66-го - возвращение в дом деда 
I> Думаю, что и меркурий постарался.

Натальный сатурн в 4-м. В июне 66 - точная транзитного сатурна оппозиция к
натальной луне. Транзитный плутон - управитель 4-го в квадрате к натальному
сатурну ("классика" отмены "погрома" на напряженном аспекте:-))При любых, хоть
гармоничных, хоть каких аспектах сатурна или к натальному сатурну, хоть
транзитного сатурна к натальностям, - перезды, смены квартир, ремонты, покупки,
аренды - об этом как-то весной писала уже на форум и с датами... Транзитный марс
делает квадрат к солнцу и т.д. вплоть до меркурия, который в июне проходит уран,
- быстрее будет, если посмотришь, - описывать долго, потому как чуть ли не вся
карта "шевелится":-)

Сегодня было совсем мало времени, но кое-что насмотрела. И попробую сначала к
нам попридираться:-) Сначала к себе. 

1. То что брак был "без" Хирона, - наврала. Он в день брака стоял в оппозиции к
натальному нептуну, управителю 7-го, стоящему в 3-м (прощай
шалтание-болтание?:-)), трин (1 гр) к плутону и трин (1гр) к асц.(слона-то я
...:-((() Все мои браки имеют какой-нибудь напряженный аспект транзитного Хирона
(еще к натальному марсу, например, но это - одновременно значит то, что Хирон на
МС:-?). 

2. I> Он у тебя сортировщик какой-то.

Скорее какой-то стадный тусовщик:-) Смотри: нет ни одного события при его
участии, где бы не было сильных разворотов (аспектов других планет - более чем
достаточно, для реализации события и аспекты вполне описывают событие). Если
пойдем наоборот в вопросе, то получается, что не было сколько-нибудь серьезного
события участия Хирона. Проблема раз: я не могу найти у себя ситуации, чтобы с
уверенностью можно было сказать, что ситуацию "вел" Хирон. Как ни считай (хоть
бальности, хоть что), - он оказывается в толпе других участников и скорее,
пожалуй, усиливает их. 

Что, пожалуй, могу сказать с определенностью: Хирон "фильтрует" мое внимание на
темах планет, с которыми он в аспекте. По русски могу перевести так: всякое
событие мне в общем-то всегда оказывалось поводом для разглядывания какой-то
конкретной темы. Скорее даже каким-то ассоциативным поводом. Но! Это
особенности моей картинки или более общая х-ка - вопрос. К тому же, - ну не
помню я (во всяком случае сейчас), чтобы эти темы требовали выбора, были
двойственными или что-то еще из "традиционных" х-к Хирона. Скорее это был
какой-то парадоксальный (не линейный) вопрос, на который хотелось ответ. Да,
собственно, скорее вот как, - была невозможность сформулировать вопрос, который
сперва "свалился", а потом я его пытаюсь опознать и назвать. А как вопрос
формулировался, так до ответа было уже легко добраться. Но первая "стадия" после
получения вопроса, точно похожа на "ме" да "бе", с которым могла соваться к кому
угодно. У меня даже много лет был переводчик моих "меканий", - очень любила
беседовать в такой своей "фазе" му с одним
тельцом-математиком-гуманитарием-энциклопедистом:-)) Вот человек умудрялся
понимать людей! Смотрит, слушает, а потом договаривает именно то, что ты не
можешь. 

Пошло-поехало от бабушек-дедушек и насмотрелась я сегодня транзитов Хирона в
картах смертей. Не много, десятка два карт, и общее впечатление такое. При
сильно выраженном Хироне, - в картах смерти есть больше, чем один-два-три 
аспекта Хирона к натальным точкам. При слабо-стоящем, - аспектов мало, максимум
один, два: почему-то попадались все больше оппозиции к планетам, к себе самому
-редко. Впечатлило: много видела аспектов Хирона к венере, планете в тельце или
весах. Просто назойливо повторялось. Может, конечно, моя база данных - "под
меня", а может что-то в этом есть (Телец-скорпион?)Надо залезть в ADB для
равновесия примеров:-) Пример. У человека Хирон в восьмом. Смерть на квадрате
Хирона к себе натальному (из весов). 

Предложила бы, но при том, что есть тенденция к разной "степени" участия Хирона
в зависимости от его выделенности, сходу трудно сообразить, чтоб учесть и
силу-слабость... Пока мы в связи с аспектами в разворотах, по-моему, имеем то
же, что и с любой планетой, - чем сильнее выделена в радиксе, тем активнее в
прогнозных. А без хоть примерной ориентации в "тематике", с аспектами мы мало
что получим, - так кажется. (чем больше с ним крутилась, тем больше вопросов по
"тематике" проявлений. Плюс - непонятки по связи с домом. Как она в разворотах
проявляется, - вообще не соображу. Надо подумать, как бы упростить да сузить, но
чтоб по мишени, а не в молоко... (На своем собственном примере могу только в
порядке гипотезы сказать, что, может быть у меня он "фокусирует" какие-то
свалившиеся яблоком на башку вопросы. Только яблоком оказываются события и в
отличии от вопля "эврика!" у меня начинается движение на запах с закрытыми
глазами. Но эта, с позволения сказать, "гипотеза" может касаться конкретной
карты, а отнюдь не большего, - у меня-то он в оппозиции с ураном и квадратами к
узлам да к тому же в водолее, - он во мне мычит, а я не понимаю:-((...) 
Хирон у него - на моём Нептуне!

Спасибо, что заставила полазить и по собственным картам, - вот уж не думала, что
Хирон у меня во все события суется:-)) Зато теперь понимаю, насколько же он
загадочная загадина! Как тебя теперь понимаю!:-)))

ИРИНА ТАЛЬПИС: 

IV> ...:-((() Все мои браки имеют какой-нибудь напряженный аспект транзитного
IV> Хирона
IV> (еще к натальному марсу, например, но это - одновременно значит то, что
IV> Хирон на МС:-?).

Я, можно сказать, прибалдела. Он работает как Сатурн - усиливает планету в
оппозиции и ослабляет в соединении. Но вот это событие по7 он явно отметил.
Давай определим качества, которые он привнес в браки.
У меня, я повторюсь, на точном соединении с Венерой, упр. ДСЦ, было подано на
развод. Почему? Потому что через время после свадьбы человек оказался абсолютно
не тем, за кого себя выдавал. Он просто устал играть. Прими меня таким, сказал
он. А как я могу принять таким, когда я приняла другим. Я могла сохранить брак,
изменившись под него. Но он-то стал самим собой, а я должна была бы играть
не-себя.
Посмотрела первый брак. Точное соединение Хирона с Лилит на куспиде 5.
Человек мне не сказал, что от него нельзя иметь детей. В то время для меня любая
ложь была непереносима. Скажи мне до брака, и я бы согласилась.

IV> насмотрелась я сегодня транзитов Хирона в
IV> картах смертей. 
Может, поэтому я всегда первая узнаю о смерти. И еще - если у меня бессонная
ночь, это значит, что где-нибудь либо землятресение, либо подлодка потонула.
И самое ужасное, что люди, глубоко обидевшие меня ни за что помирают или
физически, или морально, или рушится их дело. И как правило, это укладывается в
3-х месячный срок. С мамой моей такое же происходит. Это ужасно, потому что
кажется, что и ты в этом виноват.(Хотя опять же, может быть это директный узел в
рыбах, 12). У мамы в Рыбах АСЦ, узел в 1. У бабушки в 12. Немцы мою бабушку не
обижали потому, что как только кто ее обидет - подстреливается в з дня. Потом
даже боялись до сена ее дотрагиваться.Хирон у нее на МС.

IV> у меня-то он в оппозиции с ураном и квадратами к
IV> узлам да к тому же в водолее, - он во мне мычит, а я не понимаю:-((...)
Почти у всех у нас эта оппозиция. Мы вышли из недоразвитого социализма и вошли
в недоразвитый капитализм. Мы не доверяем, и вряд-ли сможем доверять
правительству, будем стараться осваивать профессии независимые от социума и
считать себя свободными. Почти серебряный век. Коллективисты и индивидуалисты
одновременно. Коммунизм в отдельно взятой личности.

ИРИНА ВИЧАЙТЕ: 

I> Я, можно сказать, прибалдела. Он работает как Сатурн - усиливает планету в
I> оппозиции и ослабляет в соединении. 

Так сатурн же экзальтирует в весах, - в "естественной" оппозиции! Какая
оппозиция развяжется без сатурновых методов?:-) Ты же точно говоришь, что
Хирон-Уран, - всерьез и надолго у очень многих. Вот и имеем, - не без эффектов
сатрурника!?:-) Не потому ли и 7-е поле так цепляет у многих, - по принципу
подобности, но на этот раз подобности характеристикам аспекта поколений
(Хирон-Уран)?

Может мы по привычке общения с планетами ищем "принципы", "качества" чисто
тематического характера, а надо искать качества функционального характера?
Условия игры, при которых функциональность кентавров может состояться? Равно как
и эффекты, происходящие тогда, когда игра не чувствуется, "функциональность"
тормозиться, блокируется, не принимается человеком? (Запор:-)))

ГЕННАДИЙ МАСЛОВ: Ага, катализатор... Может, еще и заставляет искать какой-то иной, ВЫСШИЙ (или низший - для разнообразия) смысл происходящего?

ИРИНА ТАЛЬПИС: где высший смысл земного бытия...
там жизни нет...
Хорошо вы сказали - низший для разнообразия. Может отсюда: практика - критерий истины. У Энгельса Хирон в соединении с Сатурном.

ТИНА (mazko@mail.ru): угораздило меня найти у себя Хирон в кульминации, если можно так сказать. В 9
доме, отстоящем от МС на 6,5 градусов. Пойдёт для изучения?
сейчас дочитаю ваши сообщения, может что и добавлю.
На сейчас могу сказать, что, когда в декабре 2000 года тран. Хирон из 6
натального дома был в 90 к моему Хирону, у меня чётко выявились два места
работы, притом не мешающие друг другу и меня удовлетворяющие. Юпитер (А6) при
этом не давал точных аспектов. Хотя, когда в ноябре соглашалась на вторую
работу, он, Юпитер тран., позволил себе соединиться ретроградно с восх. узлом
натальным, а Хирон транз., при этом, восседал на куспиде 6 натального.

ИРИНА ТАЛЬПИС: Соединения Хирона.
С венерой и нептуном в тельце - Барток (композитор)
С юпитером и венерой - Бодлер
С марсом в близнецах - Шагалл
С солнцем в водолее - Дарвин, правда, в опп. к луне.
С солнцем в козероге - Дитрих
В тельце с Нептуном - Эйнштейн
С сатурном в овне - Энгельс
С юпитером и нептуном в весах - Брайан Ферри
С меркурием в рыбах - Галилей
С венерой в тельце - Аллен Гинзбург
С луной во льве - Маккартни
С солнцем и меркурием в водолее - Моцарт
С венерой в водолее - Нострадамус
С юпитером в тельце - Пикассо
На АСЦ - у Толкиена, Робеспьера,Рабле, Пруста,Калиостро.

Нашла еще человека с такой бедой - у него
Солнце в соединении с Хироном. А кто еще может так работать? Других аспектов не
было (точно не сатурн и не марс).
Ну все, я завелась. Смотрю.
Хирон в оппозиции к солнцу в 7 доме - на моих глазах у человека случился
инсульт.
Хирон в оппозиции к Нептуну в 8 - уволили доктора.
Хирон в оппозиции к марсу - человек лишился работы и карьеры на 10 лет.
Хирон в соединении с Нептуном - умер человек который начал интригу против меня.
Человек умер от инфаркта, когда накричал на мою маму (а она ему не ответила).
У меня в гостях как раз находилась психологиня, и когда мы стали
разговаривать на эту тему, она рассказала и про свой случай, когда умерла
молодая женщина после того как вызвала для нее психушку, чтобы сместить с
работы. Психологиню быстро отпустили, и карьера пошла еще лучше. В этот момент
Хирон из 10 делал точную оппозицию к ее Юпитеру. В натальной карте Хирон у нее
без аспектов.
Обсуждая эту тему, мы пришли к выводу, что , может быть, ребенку и необходима
такая защита, а вот взрослый человек, осознавая, разделяет боль и
ответственность. Единственное спасение - причастие,исповедь и просьба простить
врагов наших чаще.
Насколько я понимаю, действие механизма таково. Люди, которые занимаются
астрологией, психологией, то есть вышедшие за пределы сатурнианского опыта почти
все обладают этой способностью отражать энергетические удары. А Хирон отделяет
сатурн от урана и отрубает нижние энергии.Возврат тем сильней, чем выше энергия
человека. Происходит это только тогда, когда человек не видит атаки. То есть
приходит человек с мечом, а ты видишь, что с цветами.
И только тогда, когда секир-башка, тебе говорят, или ты сам понимаешь, что
был-то меч. Я не говорю о мелочах, я говорю о настоящих подлостях.
Хуже может быть то, что иногда это случается косвенно, например страдают враги
наших клиентов.
Что делать? Уподобляться? Или не допускать? Но как увидеть то, чтобы не
допускать. Не скажешь ведь в лоб - не пакости тому-то, пострадаешь, сочтут за
больного.
Проявляется уже тема возмездия.
Пришел ко мне 4 года тому назад бизнесмен с Сатурном в соединении с Хироном.
У него как раз был возврат Сатурна. Его напоили и сказали, что он взял баальшие
деньги в тот день и потерял. Человеку ничего не остается делать, как продать
квартиру. Приносит он деньги, отдает. А через 2 месяца, когда на небе была
транзитная оппозиция Сатурна с Хироном, убивают человека, которому он отдал
деньги. Мы обсуждали этот вопрос. Какие были варианты? Отдать за счет фирмы.
Но он актуализировал личное (честность) и у себя, и у другого.
Мне давно кажется, что есть люди - дамокловы мечи. Когда они появляются, то
проявляют и провоцируют, а потом наказывают и уходят. И все после них выглядит
справедливо - негодяи наказаны, хорошие реабилитированы. И сами они об этом не
знают. Может, в этом действие Хирона. Или лечись, или в первый класс. У Бога 
смерти нет.
А что делать с зеркалом?

Перейти на окончание дискуссии

Перейти на дискуссию о других кентаврах

Выскажите своё мнение!

Кентавры

Вернуться на главную страницу


TopList